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標題: 國姓爺鄭成功與海霹靂施琅~ [打印本頁]

作者: meme861057 時間: 2013-4-30 04:58 PM 標題: 國姓爺鄭成功與海霹靂施琅~

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作者: asv886 時間: 2013-5-14 05:57 PM

如果施琅沒有歸清,在鄭經之後的台鄭王朝也很難撐久
但一點可以肯定的是,施琅沒有歸清而在台
以當時的滿清戰將,沒有一個可以稱的上善水戰的
想收服善於海戰台鄭王朝還很有的拼的哩

作者: duncan910 時間: 2013-5-14 07:44 PM

地方想跟中央政府對抗
時間會讓實力顯示出來的....資源差太多了

作者: 艾雷迪 時間: 2013-5-24 04:05 PM

有了個了解地方地理狀況與佈陣兵力重點的原地陪嚮導~要深入攻伐只是事半功倍的小菜~

雖然說是清方制定的海防關門打狗策略有一定程度的成功與效益

作者: dionys999 時間: 2013-5-24 06:28 PM

本帖最後由 dionys999 於 2013-5-24 08:31 PM 編輯

1.當初鄭成功如果沒有與施琅反目成仇,那康熙還要花多少年才能收復台灣呢?

按照史料:施琅1652年(順治3年)降清.清廷曾在1664及1665年(康熙2.3年)命施琅兩次跨海攻打台灣..但都遇颱風無功而返..而鄭成功逝於1662年..所以雙方無正式交手紀錄

原本1664年及1665年清廷起意襲台..就是因為鄭成功死後..鄭氏家族因繼承權造成內鬥分裂..致使又一波原屬鄭氏部隊的裂解叛歸清廷..
用鄭家兵打鄭家兵..企圖撿便宜..就是清廷當時的心態..
如果真要說海戰..以清廷本身的海事實力根本就不可能..跟鄭成功部隊海戰交手20年(1645-1625)..清廷一向敗極多勝極少..要跨海攻打台灣..賭樂透機率還比較大
而1664-1665兩次想撿便宜企圖失敗..讓清廷對施琅及其投降部隊的忠誠度產生懷疑..之後隨之爆發三藩之亂..也果不出其然..鄭經應耿精忠之邀登陸福建..一堆降清的鄭氏部隊又回頭投向鄭經..變成幾乎光桿司令的施琅..調回北京一冷凍就13年..

說實話三藩之亂後清廷對台灣也是興趣缺缺..所以談談打打..就一直在與鄭氏外交斡旋..只要鄭氏不來亂.還有雉髮稱臣.其他就比照韓國.琉球等藩屬國..

但最後會導致攻台..只能怪鄭經死得早..內部又爆發血腥鬥爭..又給清廷動了想撿便宜的念頭..

歷史就是這麼一回事..真實的經歷是一堆爛七八糟的爛帳..後面的人才加油添醋描繪出一個偉大的故事..
只能怪鄭氏父子命都不長..死時都剛好是39歲..偏偏施琅又很命長..
真正導致鄭氏政權覆亡的是內部鬥爭..便宜了滿清跟施琅..

3.就算施琅如其所願..趁鄭氏內亂時來撿便宜..這場戰也打得十分驚險..
在鄭經尚未死前..台灣文有陳永華..此人時稱台灣諸葛亮..把台灣經營得有聲有色..如果寫到這還不認識他..歷史功力就太遜了..為人不識陳近南.便是英雄也枉然..韋小寶的師父..天地會的總舵主..說的就是他(陳永華字近南)..

可惜這個猛人..比鄭經早死兩年..才導致他的女婿--鄭克臧..被馮錫範陰謀害死(接位的鄭克塽是馮錫範的女婿)

可以跟施琅相較量的台灣武將--劉國軒..
小說把施琅稱之為海霹靂..跟劉國軒比戰功.比智謀.比統御能力..施琅只能配稱海蟑螂..連橫的"台灣通史"將劉國軒獨立列傳..有空自己去看..

在澎湖海戰初期..清水軍前鋒朱天貴戰死.施琅差點被打瞎一隻眼..結果劉國軒會敗..
第一之前內鬥導致戰力減損過半..對於本來就易攻難守的澎湖列嶼..無法週延佈防..
第二忽然變不利風向..導致船隊戰列紊亂..才讓施琅能變海戰為陸戰(三疊浪五梅花沒辦法施琅也只有這招水軍素質差鄭氏太多)..以多夾少的方式打贏..

這些亂七八糟參雜的結果..只能說天意..施琅也勝的十分僥倖..

當然勝者為王..現在又有一大堆屁蟲..想要把施琅跟鄭成功並列..弄成民族英雄模樣
比格局.比胸襟.比際遇都差一大截
就算到了滿清末期..從民間到官方..被稱頌崇拜的都是鄭成功

開萬古得未有之奇洪荒留此山川作遺民世界

極一生無可如何之遇缺憾還諸天地是創格完人

清欽差大臣沈葆楨..在延平郡王祠提聯如此稱頌..寫的十分貼切傳神...
延平郡王祠配饗諸臣114人..春秋祭祀----沒有施琅

作者: a112708816 時間: 2013-5-24 06:30 PM

施琅大將軍
20年前施琅是不折不扣的大漢奸
施鄭不兩立不通婚

作者: changraphael 時間: 2013-6-6 09:40 PM

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作者: ben19766542 時間: 2013-6-7 02:18 PM

鄭氏王朝如果沒有內亂
或許還能留一些資本與清廷談判
但是後人不肖啊

作者: sy801031 時間: 2013-6-7 03:51 PM

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作者: skywin 時間: 2013-6-7 04:41 PM

dionys999 發表於 2013-5-24 06:28 PM
1.當初鄭成功如果沒有與施琅反目成仇,那康熙還要花多少年才能收復台灣呢?

按照史料:施琅1652年(順治3年)降 ...

分析的很棒，其實施琅真的只是僥倖，而大清也是因為地大物博才佔了這一個便宜，若不是台灣內鬥亂搞，君臣精勵圖治，我想施琅等到死都沒機會

作者: changraphael 時間: 2013-6-11 11:06 PM

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作者: 3176 時間: 2013-8-28 03:38 PM

施琅雖然奸，不過有說服皇帝不遺棄臺灣，也算是大功一件。
被稱為義雄，也是當之無愧吧！

作者: skaa5020 時間: 2013-8-28 05:56 PM

鄭成功就一定是民族英雄嗎?
施琅就一定是漢奸嗎?
見仁見智吧!

作者: e67285828 時間: 2013-8-28 08:19 PM

施琅為己鄭氏王朝也為己都沒錯勝者為王敗者為寇

作者: 佾江 時間: 2013-10-31 12:19 PM

沒施琅應該也晚不了多久...

畢竟當時鄭氏王朝本身內部就不穩

作者: wlvfg1233 時間: 2013-11-1 11:41 AM

我也覺得沒施琅
鄭氏王朝會滅亡是遲早的事
因內部鬥爭使國力大傷

作者: buta168 時間: 2013-11-1 12:09 PM

施琅有和當時的
鄭氏水軍大將劉國軒對戰
並取得勝利佔領澎湖孤立台灣

作者: 綠茶王 時間: 2013-11-1 10:38 PM

鄭成功收台後沒幾年就死了

哪來的台灣大建設? 何況他的心態恐怕也和老蔣一樣

只把台灣作為反攻基地

鄭成功是有功在台的但沒想像中的那麼地高

作者: a149495295 時間: 2013-11-2 09:25 PM

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作者: yijian_126 時間: 2013-11-2 10:34 PM

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作者: qqpp1834 時間: 2013-11-15 04:46 AM

鄭氏王朝如果沒有內亂
或許還能留一些資本與清廷談判

作者: tn261575 時間: 2013-11-15 10:07 AM

施琅..等了久...就佔了天時..地利人和..一切都是命

作者: polo88813 時間: 2013-11-15 11:46 AM

施琅殺曾德一人,鄭成功便殺施琅全家,如此降清,何奸之有?
要是施琅不降清,我才覺得他有病吧!
再論回來,
澎湖海戰一役,配合風向打了勝戰,說明施琅畢竟還是個成功的兵家...
反觀回來,同樣也是配合自然現象,鄭成功攻台時才真的是以多欺少...
但畢竟戰爭就是殘酷又現實的,
因此身為一名優秀的將領掌握有利的條件來行軍本來就是基本,
施琅的勝利並非僥倖,
僅只是做了該做了該做基本功罷了,
就像當初鄭成功登陸鹿耳門一樣,
就帶兵作戰的能力來說,個人認為施琅並不遜色於鄭成功。

作者: sizu 時間: 2013-11-15 09:07 PM

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作者: ashechen 時間: 2013-11-17 10:04 AM

鄭氏的政權真的應證了
古人說的
創業維艱..守成更不易
人安逸了就會內鬥........

作者: big.j111 時間: 2013-11-20 05:55 PM

地方想跟中央政府對抗
時間會讓實力顯示出來的....資源差太多了

作者: rmp4cl6135 時間: 2016-12-6 11:49 PM

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作者: iamycc2222 時間: 2016-12-7 11:06 PM

內部動亂戰最大的原因施琅投降只是因素之一

主要是鄭經死掉兩黨黨爭殺死鄭克臧

作者: arsene0808 時間: 2016-12-8 10:08 AM

鄭成功和施琅依照史實所述,應該就是所謂的相性不合,兩人個性都是剛硬難馴,加上一連串的事件導致水火不容,至於鄭氏的滅亡個人認為內部的矛盾固是原因,但是最主要應該還是在於幾位統治者都很短命,如此又怎麼可能穩定,鄭成功39歲,鄭經39歲,鄭克塽37歲,這種年齡如果不是戰死,應該是被害死的不過三位統治者年齡都很短壽,這種情況政局怎麼可能會安定呢,所以就算沒有施琅,也不過緩些時間罷了.

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